Lezen is een logisch gevolg op schrijven natuurlijk. Ik zei het al eerder dat ik het lezen weer probeer op te pikken . De tweeling waar ik in begonnen was is inderdaad lastig als je je hoofd nog niet helemaal bij elkaar hebt. Maar ondertussen kan ik dus eindelijk de tweeling uit elkaar houden en kom ik er een beetje in. Wat niet helpt is dat de drukkerij me ook bezighoudt, niet erg natuurlijk, in tegendeel, nodig zijn is op dit moment een cadeautje voor me.
Ik kwam ook nog ander leeswerk tegen in de boeken kast, dit…….
Jaren geleden voor 50 eurocent gekocht toen de biep uitverkoop hield.
Ik had me toen in een overmoedige bui opgegeven voor bridge les bij het wijk en dienstencentrum alhier.
Helaas waren de lessen nog maar nét goed op gang toen de vrijwilliger die ons de beginselen zou leren overleed. Een nieuwe “leraar” was niet zo snel te vinden en zo kwam het er nooit meer van.
In het gezin waar ik opgroeide was “klaverjassen troef” en de kinderen werden verondersteld aan te schuiven als er een vierde man ontbrak.
Maar als er genoeg liefhebbers waren werd er óók pandoer gespeeld.
Dat vond ik eigenlijk leuker dan klaverjassen, minder “passen” omdat er meer speloptie zijn dan gaan of passen. Ooit wel eens gehoord dat het een boeren variant van het bridgespel zou zijn.
Omdat ik nog steeds graag wil leren bridgen heb ik me een tijd geleden dus wéér opgegeven voor een beginnerscursus. Dit keer (geloof ik) bij een vereniging. Normaal gaan alle cursussen in september van start maar dat kan dit jaar ( door corona weetjewel) op z’n vroegst oktober worden werd me verteld. En dan nog alleen als er voldoende aanmeldingen binnenkomen.
Ja natúúrlijk weet ik dat je het ook online kunt spelen en/of leren maar een spel doe ik liever met echte mensen, zeker nu is het een manier om onder de mensen te komen, digitale contacten heb ik ruim voldoende. Ik hoop dat er snel genoeg mensen zijn om de cursus van start te kunnen laten gaan, maar ja, als iedereen online gaat spelen schiet dat niet op natuurlijk.
Het boekje kan ik best al even doornemen, wat er blijft hangen is meegenomen. Uiteindelijk ligt de pandoer tijd al ruim een halve eeuw achter me en heb ik ook al héél lang geen klaverjas gespeeld. Jij wel?
van koninklijk tot knettergek 
sep 25, 2020 @ 15:07:57
Zelfs ik, als absolute niet-spelletjesmens, leerde ooit best aardig klaverjassen. Ook schaken en dammen behoorden tot de normale gang der dingen in de jeugd. Maar na die periode in het leven zelden meer gebruikt. Mijn broer is een verstokte bridger. Ik niet, snap er echt niks van. Komt vermoedelijk ook doordat ik er geen interesse voor bezit….Maar dat geldt voor veel spellen….Geen geduld voor vrees ik…
sep 25, 2020 @ 16:27:40
Vroeger kwam je bijna niet om spelletjes heen, dammen werd ook veel gedaan bij ons thuis. Schaken heb ik later geleerd , nou ja, ik weet wat ieder stuk mag doen maar het spel overzien is wel een beetje gesleten.
Maar vroeger deden Henk ik na het eten altijd een partijtje.
sep 24, 2020 @ 00:59:25
En toch snap ik nog steeds niet dat je geen wordfeud speelt , het is dan wel geen echt scrabble maar je kan wel elk moment van de dag dat je zin of tijd hebt spelen. En als je net zoals ik meerdere tegenstanders hebt dan is het zo nu en dan een heerlijk tijdverdrijf als je geen tijd- of echte scrabbelaars in de buurt hebt.
sep 24, 2020 @ 08:40:09
Daarvoor hecht ik téveel waarde aan de “menselijke modus” gezelschap spelen worden niet voor niets zo genoemd. Er zijn genoeg spellen die je solitair kunt spelen en dát doe ik dus wel op de laptop. Maar voor al die andere opties gaat het me om de medespelers.
sep 24, 2020 @ 00:55:50
Ik ben/was een verwoed klaverjasser. Mijn ouders waren verwoedde bridgers, denk het feit dat iedereen tijdens het spelen doodstil was mij tegenhield het ook te leren 🙂 We speelden wel vaak met de kinderen boerenbridge, dat zal wel een soort pandoer geweest zijn. Maar leuk dat je het gaat leren bij een vereniging.
sep 24, 2020 @ 08:36:34
Dat zou best ku nen, dat klaverjassen meer een gezelschapsspel is ( met de nadruk op gezelschap, dan bridge dat meer bekend stond als een intellectueel spel. Volgens mij is dat imago er ondertussen wel een beetje af en is het geen elite spel meer.
sep 23, 2020 @ 15:59:11
Ik wens je veel succes, het is mij totaal onbekend spel.
sep 23, 2020 @ 16:34:00
Eerst maar eens zien of er een cursus mogelijk is nu corona weer op laait.
sep 22, 2020 @ 23:08:56
Hé! Wat goed van je! Ik haat spelletjes! Ik heb zoveel gemenschergerjeniet, gepimpampet, geganzenbord, gewiebenikt met dochterlief dat ik geen spelletjes meer kan zien. Vroeger thuis werd er gerikt (als in een potje ‘rikken’) maar dat is zo lang geleden dat ik geen idee meer heb hoe dat ging.
sep 23, 2020 @ 08:56:31
Kom maar op hoor met al die spelletjes, heerlijk. Maar ja dát is lastig in je uppie. Doe nu met dochterlief vaak een spelletje scrabble, je kan me geen grote plezier doen.
Uit het “rikken”begrijp ik nu dat je uit Brabant afkomstig bent;-)
sep 22, 2020 @ 11:11:13
Een hersenkraker, dat bridgen. Ik hou mij bij pesten! 😁
sep 22, 2020 @ 12:00:41
Daar heb je soms zelfs geen kaarten bij nodig, maar dáár zie ik jou niet op aan;-)
sep 22, 2020 @ 08:06:20
Sommige dingen zijn gewoon echt fijner ‘in het echt’. Dat heb ik met mijn filosofiegroepje ook. Online filosoferen is niet hetzelfde. Hopelijk gaat het bridgegroepje gewoon door Riet!
sep 21, 2020 @ 22:27:17
Oehhh…, voorlopig niets voor mij…!
Lie(f)s.
sep 21, 2020 @ 20:23:34
Ik heb als sociaal cultureel werkster in een clubhuis heel veel geklaverjast, als er ergens een iemand tekort was.
Later, toen ik al lang docent was, heb ik leren bridgen en ik doe het altijd nog met heel veel plezier. Ik weet nu even miet meer hoe het klaverjassen gaat, maar als iemand me dat zou vertellen, denk ik dat ik zo de draad weer op kan pakken, maar ik vind bridgen leuker.
sep 21, 2020 @ 20:52:52
Als ik denk aan hoe ik vroeger pandoeren vond denk ik dat ik bridge ook leuker ga vinden dan klaverjassen, daar kunnen ze het spel wel eens een beetje doodpassen als je aarzelende spelers hebt. Bij bridge zijn er meer opties door het bieden en gaat en komt allemaal passen veel minder voor als ik het goed begrepen heb in de paar lessen die ik ooit had. .
sep 21, 2020 @ 14:39:17
Klaverjassen, nee nooit meer… teveel zoals jij het zegt ‘aan moeten schuiven’. Ik heb het geleerd bij mijn schoonouders. Ben er nooit dol op geweest hoor. Ik ging liever lezen. Thuis jokerden ze veel. Dat kan ook met meer mensen. Maar als ‘mijn vriendje’ er was deed ik altijd mee want hij was er gek op. En dan wilde mijn vader ook klaverjassen want daaraan kon ik dus ook meedoen.
Pesten nog wel gedaan met mijn kleindochters, dat vond ik wel leuk. En Black Jack in het casino. Daar kwam ik niet vaak maar als ik we was deed ik dat liever dan bijvoorbeeld Roulette. Alsof je het zelf toch nog een beetje in de hand had…
sep 21, 2020 @ 15:14:20
Spelletjes doen is altijd leuk, maar inderdaad bij voorkeur met “mensen”. Alleen in een casino ben ik nog nooit geweest. Zal waarschijnlijk ook niet gebeuren want je weet nooit vooraf of je niet op hol slaat als je een keer een paar centen wint. Dat ga ik toch liever uit de weg.
sep 21, 2020 @ 14:35:28
Bridgen, ooit geprobeerd maar ik bakte er niets van. Thuis speelden we Amerikaans Joker met centen, je mocht bieden tot een stuiver. Ik heb Oma’s kaartpotje (een schattig konijntje met een dekseltje op zijn rug) hier in de kast staan. Klaverjassen heb ik uit principe nooit willen leren. Ik ben o.a. werkzaam geweest in de psychiatrie en daar was het spelletje zowel onder patiënten als personeel erg geliefd. Sommige collega’s kwamen er hun avonddienst wel erg gemakkelijk mee door.
Ik herinner me een weekend met een aantal vrienden op Terschelling waar we tot diep in de nacht Canasta speelden. Ik zou niet meer weten hoe het moet.
Spelletjes heerlijk om te doen. Eigenlijk doen we het te weinig. Succes, ik hoop voor je dat het dit najaar gaat lukken.
sep 21, 2020 @ 15:11:42
Ach ja Canasta, heb ik ook geleerd vroeger. Maar zou inderdaad ook niet meer weten hoe het moet, en rummi cub . Tja, als je dienst in hoofdzaak “wacht houden” is is dat wel verleidelijk, dan ga je niet zoeken naar klusjes die óók gedaan zouden kunnen worden. Ik speel op de laptop wel candy crush maar andere spellen die je met meerdere speelt doe ik echt liever met mensen dan op de laptop. Ik hoop dat het er nog van gaat komen deze herfst !.
sep 22, 2020 @ 19:47:32
Ging het maar om klusjes. Zowel collega’s (niet alle) als patiënten gingen op die manier moeilijke gesprekken uit de weg.
sep 22, 2020 @ 20:27:00
Dat is dan inderdaad héél vervelend en zeker niet hoe het zou moeten.
sep 21, 2020 @ 13:21:01
Bij ons was het Rikken een graag gespeeld kaartspel en nog steeds.
Bridgen heb ik nooit gedaan en klaverjassen ook niet haha
Och als het ander weer wordt dan komen die aanmeldingen wel…
Dan wil iedereen weer wat te doen hebben
Groetjes
sep 21, 2020 @ 13:24:30
Van Rikken heb ik wel gehoord maar nooit gespeeld. Ik hoop van harte dat er wat aanmeldingen komen, ik heb er zin in!
sep 21, 2020 @ 15:57:38
Rikken is een Brabants en Limburgs kaartspel
Logisch dat je dat niet kent
sep 21, 2020 @ 19:24:52
Dat zal wel zo zijn ja, ik hoorde er over van iemand met Brabantse roots;-)
sep 21, 2020 @ 12:19:18
Heel begrijpelijk dat je liever met ‘echte mensen’ een spelletje doet. Ik zou zeggen: lees dat boek goed. Als het dan niet doorgaat, start je je eigen club;).
sep 21, 2020 @ 13:19:53
Ik wil niet altijd op de (klein) kinderen terug moeten vallen voor leuke dingen en mijn sociale contacten zijn de laatste jaren noodgedwongen toch behoorlijk afgebouwd.
sep 21, 2020 @ 12:16:24
Ik heb altijd gedacht dat bridge een spel was voor chique Engelse mensen en dat het heel ingewikkeld was. Bij ons thuis werden vroeger wel heel veel kaartspelletjes gedaan, van pokeren tot 31en, jokeren en klaverjassen. Meestal heel gezellig, zonder al te fanatieke spelers.
Lezen is altijd fijn en ontspannend, vooral als je er niet te veel bij hoeft na te denken.
sep 21, 2020 @ 13:17:59
Het wordt in Nederland óók veel gespeeld maar heeft inderdaad wel een chiquer imago dan klaverjassen. Nou ben ik gelukkig “koninklijk dus dát kan het probleem niet zijn;-) Alleen pokeren werd nooit gedaan bij ons thuis maar verder vrijwel alle bekende spellen.
sep 21, 2020 @ 11:30:52
Klaverjassen ken ik niet. Mijn vader kaartte veel en dat heette Manillen. Zelf ben ik nooit fan geweest.
sep 21, 2020 @ 13:14:41
Manillen zegt mij dan weer niets, nooit van gehoord. Dus maar even gezocht en het heeft enige verwantschap met klaverjassen volgens wikipedia.
sep 21, 2020 @ 11:29:20
Bridge is ons vroeger met de paplepel ingegeven. Het is een leuk spel, maar je moet wel een goede partner hebben.
sep 21, 2020 @ 13:11:54
Dat is met klaverjassen ook zo, helaas heb je daar niet veel invloed op als je alleen naar zo’n cursus gaat. Maar voorlopig heb ik zelfs nog geen bericht gekregen wanneer ze van start gaan, jammer.
sep 21, 2020 @ 11:00:18
Klaverjassen heb ik heel veel gedaan, mijn zolder staat nog vol met gewonnen prijzen haha…. momenteel ook door corona op een laag pitje. Doe het nog wel op mijn telefoon ook wel leuk. Maar inderdaad met `echte `mensen is het veel leuker. Veel plezier hoop dat het lukt, je vertelde het toen al dat je dat wilde gaan doen.
sep 21, 2020 @ 13:09:45
Ja had me tóen al opgegeven maar er zit niet veel schot in. Ik hoop echt dat het er nog van gaat komen deze winter. Ik herinner me dat je wel eens logjes schreef over die klaverjas drives. Leuk hoor, ik heb geen idee of dat hier in de omgeving ook speelt.
sep 22, 2020 @ 22:25:53
Ja vaak in plaatselijke huis aan huis bladen staan zulke dingen. Maar klaverjassen mag nog steeds niet je zit dan toch te dicht bij elkaar. Weet niet hoe dat met bridge is maar ben daar verschillende keren geweest bij toernooien voor de krant en die zaten ook gewoon dicht tegenover elkaar.
sep 23, 2020 @ 08:38:56
ja ik ben ook bang dat het onder de huidige omstandigheden nog niet zal kunnen, jammer.
sep 21, 2020 @ 10:33:51
Bij jou en lezen moet ik steeds denken aan het boek: de 100-jarige man die uit het raam klom en verdween. Een en al humor. Er is ook een film van. Het boek is heerlijk maf. Voor als je het eens tegenkomt
https://www.vprogids.nl/cinema/films/film~11082578~de-100-jarige-man-die-uit-het-raam-klom-en-verdween~.html
sep 21, 2020 @ 12:41:40
Ik heb er al meer van gehoord maar niet gelezen . Ik heb wel enorm genoten van de Hendrik Groen boeken. Ook die lezen heel makkelijk weg.
sep 21, 2020 @ 10:23:28
kaarten.. heel lang geleden dat ik dat nog gedaan heb…Riet
pokeren heb ik mogelijk wel gedaan..
maar dan figuurlijk bedoeld
groeten
sep 21, 2020 @ 12:40:26
Ik zag je al bezig met strippoker, daar hoef je het spel niet eens echt voor te beheersen, maar jij pokert dus alleen figuurlijk;-)
sep 21, 2020 @ 09:58:56
Wij noemde het inderdaad boeren bridge. Nu ben ik verslaafd aan “keezen” het is een soort mens-erger-je-niet voor volwassenen. Niet met een dobbelsteen maar met kaarten.
Aan te raden, ook leuk voor de sociale contacten want je speelt het met z’n vieren.
sep 21, 2020 @ 12:39:05
Mijn kleinkinderen zijn gek op keezen, ik heb het zelf nog nooit meegespeeld maar het is echt een hype bij het jongere volkje. Hier in de regio is de naam altijd even misleidend als ik aan de heren Jacobs en van Es denk.
sep 21, 2020 @ 15:39:09
Hier ook hoor.
sep 21, 2020 @ 19:24:15
Is beter dan dat ze de kroeg in gaan toch? 😉
sep 21, 2020 @ 09:32:17
Het enige wat ik kan is tweeënvijftigen. Kaartspellen met meerdere personen en waar enige tactiek bij komt kijken: daar bak ik niks van.
sep 21, 2020 @ 12:35:18
Gelukkig is het niet verplicht om al dat soort spellen te beheersen, het is gewoon leuk voor de liefhebber.
sep 21, 2020 @ 17:36:53
Zo is dat!
sep 21, 2020 @ 19:25:30
Je bent ook niet de enige die er niets mee heeft.
sep 21, 2020 @ 08:27:29
Ik heb kaartspellen nog nooit echt interessant gevonden. Vroeger bij een vriend thuis zaten de ouders ook altijd te klaverjassen. Veel sigarettenrook en drank was daar heel gewoon. Ik snap de regels van enorm veel spellen, maar het boeit mij niet.
sep 21, 2020 @ 08:40:03
Je tekent een bekend plaatje uit die tijd, een sigaretje en een drankje hoorde er meestal wel bij , zij het dan bij ons thuis dat alleen mannen mochten roken. Mijn vader roken voor vrouwen “not done”. Hij heeft evengoed niet kunnen voorkomen dat ik toch een jaar of 20 stevig gerookt heb.
Je bent niet de enige die kaartspelen niet boeiend vinden. Misschien heeft het iets te maken met het feit dat je winnen of verliezen niet helemáál in eigen hand kunt hebben. Er komt ook een geluksfactor bij kijken.
sep 21, 2020 @ 08:47:27
Dat is bij veel kaartspellen inderdaad zo. Neem pokeren, hele volksstammen verliezen er zelfs kapitalen mee. Dus wie weet is dat de reden wel dat ik er weinig in zie,
sep 21, 2020 @ 12:33:32
Je kunt natuurlijk met ieder spel gokken als je dat zou willen. Bij ons thuis werd er meestal om lucifers gespeeld óf gewoon om de eer van de gewonnen “boom”.
sep 21, 2020 @ 06:54:10
Heb een aversie tegen alle kaarten omdat mijn vader altijd heel fanatiek was en dat gaf een heel vervelende sfeer. Er werd om kleingeld gekaart. Ik ben verder heel slecht in rekenen dus kaarten onthouden lijkt me ook niet makkelijk. In jokeren heb ik wel lol maar dat wordt hier te kinderachtig gevonden.
sep 21, 2020 @ 08:03:12
Mijn vader had soms ook dat effect op mensen. Herinner me dat moeder , die niet zoveel met kaarten op had, ooit verontwaardigd naar hem uitviel ; “jij zit in m;n kaarten te kijken” , toen hij zei “kom maar op met die ruiten vrouw” . Ik ben zelf minder fanatiek en let eigenlijk te weinig op wat er al gespeeld is als ik niet zelf een goede kaart heb.
sep 21, 2020 @ 00:03:23
Ik ken enkel ‘zwarte pieten’ als kaartspel. Moet dit nu ‘roetpieten’ worden genoemd!?
Ik hoorde altijd dat bridge een ingewikkeld spel is. Denk niet dat het iets voor mij is😉.
Een spel moet je fysiek spelen, het gezelschap is daarbij heel belangrijk.
sep 21, 2020 @ 07:58:00
Ja daar vraag je me wat, we hebben al zó de “zwarte Piet toegespeeld gekregen”dat we over bijna álles na moeten gaan denken!!!!
Helemaal met je eens dat je een spel bij voorkeur met mensen moet spelen, het heer toch niet voor niets
“gezelschapsspel ” Ik geloof dat er inderdaad wel iets komt kijken bij bridge om het bieden onder de knie te krijgen maar het lijkt me leuk.
sep 20, 2020 @ 23:53:34
Bridgen lijkt me echt iets voor jou.
sep 21, 2020 @ 07:53:58
Dat hoop ik,. ik wil het al jaren leren maar dat moest ik dus even uitstellen.
sep 20, 2020 @ 23:09:31
Niet geschoten is altijd mis. Iets leren met andere mensen kan best leuk en gezellig zijn, en daar gaat het uiteindelijk om.
sep 21, 2020 @ 07:53:12
Precies, dat heeft toch een meerwaarde dan via het internet spelen. Ik hoop dat de cursus door kan gaan.
sep 20, 2020 @ 22:40:16
klaverjassen ( Amsterdams) en hartenjagen waren mijn kaartspelen , met de paplepel thuis ingegeven hihi
jij weer aan het lezen , maar soms gestoord door de drukkerij , maar die drukte vind je niet erg , mooi toch
als ze maar niet gaan bellen als in de kaartclub een kaartje legt
sep 21, 2020 @ 07:51:33
Vroeger hoorde “een kaartje leggen”een beetje bij je opvoeding geloof ik. Ook bij ons thuis leerde je al heel vroeg al dat soort spelletjes. De drukkerij mag me altijd storen, daar word ik echt niet “gestoord” van;-)
sep 21, 2020 @ 19:21:37
ja dat hoorde er bij , wat kaarten
nee lijkt mij ook dat de drukkerij geen stoorzender is
net zal die Belgen geen zuurpruimen zijn hihi
lachen is gezond , en ja vrouw of man onvriendelijk moet ook kunnen , alles met een kwinkslag😁
jullie een caravan vroeger bij Nunspeet , ik zat er 18 maanden in dienst hihi
het was een heerlijke wandeling , zomers in de herfst 🙂
sep 21, 2020 @ 19:29:57
Henk heeft er nog heel even gewoond een tante van hem had er destijds het restaurant /hotel de roskam.
sep 22, 2020 @ 20:56:14
zal nog wel bestaan , het is er een goed toeristische omgeving
ja een mooie wandeling was het zo van het zand naar de oude zeeklei 🙂
ik had een leuke tijd als soldaat , maar vond het eigenlijk zonde van de tijd hihi
sep 23, 2020 @ 08:29:12
Toch hebben veel jongens er nuttige dingen geleerd, Henk haalde er zijn groot rijbewijs en leerde er veel over EHBO. En vooral leerde jongens er discipline, voor een deel van de huidige jeugd zou dat een zegen zijn.
sep 20, 2020 @ 22:39:13
Jaaaa ik ben weer aan t lezen heel langzaam maar toch
En ja bridgen wil ik ook nog leren… klaverjassen troef gold hier ook
Voor alles is een tijd hè
sep 21, 2020 @ 07:48:46
We zitten waarschijnlijk een beetje op het zelfde niveau waar het lezen betreft. Ik ben wel met een beetje té lastig boek begonnen maar nu zit ik er toch in.
Bridge lijkt me een erg leuk spel van wat ik me van die paar vroegere lessen herinner.
Niet dat er met klaverjassen iets mis is, ook leuk hoor.
sep 20, 2020 @ 22:30:30
Ik heb vroeger geklaverjast, maar ik snapte er maar weinig van. Het gekke was wel dat ik vaak won. Beginnersgeluk zal het wel zijn geweest. Ik ben er niet mee verder gegaan, want ik vond het ook niet echt leuk om te doen.
Bridgen lijkt me knap moeilijk om te spelen. Succes in ieder geval.
sep 21, 2020 @ 07:45:50
Nou bij wélk kaarstpel dan ook ben je ook een beetje afhankelijk van geluk,
Al ben je nóg zo’n goede speler, als je geen geschikte kaarten krijgt kun je gewoon niét winnen. Maar bovendien speel je dus altijd samen met een maat en als die wél de juiste kaarten in handen heeft komt het alsnog goed. Maar je kunt als slechte speler natuurlijk wél een goede kaart verknoeien
sep 20, 2020 @ 22:10:22
Ik kan niet kaarten en ik ken dus niks van spelletjes ermee. Tenzij met wasspelden op je wielen… dat heb ik wel nog gedaan.
sep 21, 2020 @ 07:41:45
Ik leer weer iets bij! “wasspelden? ” Ik herken onze “wasknijper” omdat ik vroeger ook kinderen met kaarten op hun fiets zag . Je weet maar nooit of ik de vraag nog eens in een pub quiz tegenkom 😉
sep 21, 2020 @ 08:05:09
Dat is Vlaams voor wasknijpers inderdaad 😁
sep 21, 2020 @ 08:34:26
Grappig, ik had er nooit eerder van gehoord.
sep 20, 2020 @ 21:53:08
Heb al eens gehoord dat klaverjassers snel(ler) leren bridgen. Ben er ooit eens aan begonnen en vind het een fantastisch spel. Het ging me niet super goed af maar toch. Heb het niet volgehouden omdat ik eigenlijk op de stoel zat te wippen vanwege het lange denken van anderen. Ik had er de rust niet voor dus.
Ben benieuwd hoe het jou zal bevallen als je straks gaan kunt.
sep 20, 2020 @ 21:57:23
Kan me daar wel iets bij voorstellen. het is een sport die vaak door wat oudere mensen gedaan wordt en dan kán het soms even duren. Kom je ook bij klaverjassen wel tegen hoor. Dat zal wel kloppen als klaverjassen weer je al veel over troef en kaart waardes en je bent al gewend om de kaarten in de hand te houden en te sorteren.